[linux] Nefunguje sk-i18n na lists.linux.sk

Pondělí Květen 11 15:38:27 CEST 2020

On 10.05.20 16:39, Ján ONDREJ (SAL) wrote:
>Hmm, takze pises same odporucania pre autorov mailmanu.  Urcite osobne
>nebudem patchovat mailman.  Za spravu sklug/linux servra ma nikto neplati,
>potrebujem ho dostat do stavu, v ktorom pojde beznym sposobom niekolko
>rokov.

Neviem, kolko z tychto moznosti ma mailman implementovane a ako jednoducho. 
Viem, ze niektore mailing listy, ktorych som clenom, tieto pravidla
implementovali.

momentalne vidim dve jednoduche moznosti:

- nemenit hlavicku Subject: a jediny, kto bude mat prolem, su pouzivatelia
  ktorych domeny maju DMARC a SPF zazbamy, ale nie DKIM,

- zmenit From: hlavicku na mailing list, povodneho odosielatela davat do
  Reply-To:

DKIM pospisovanie odchadzajucich mailov z domen sklug.sk a
linux.sk/lists.linux.sk by malo ostat

>Dalej konferencie na tomto servri aj tak nik nepouziva. Robit pravidelne
>upravy na servri mi zaberie cas a nikomu to zrejme nepomoze.

myslim ze co som napisal je len jednorazova zalezistost.

>Aktualne zjavne posty chodia. Problem s tym nie je. Jediny problem je,
>ze nas oznacuju ako odosielatela spamov. Dnes prislo dalsie hlasenie
>zo spamcopu. Buhuzial spamcop mi povie len IP adresu, nic viac. :-(

>Kedze si ziadne konkretne riesenie problemu nenavrhol, tak vlastne nemam
>co urobit. Ak mas konkretne riesenie, co mam nastavit okrem DKIM, ktory
>nam zjavne aj tak nepomoze, tak daj vediet. To co si pisal su len veci,
>ktore mozu implementovat vyvojari mailmana, takze ak myslis, ze sa to ma
>zmenit, tak pis tam.

ako pisem vyssie, niektore mailing listy uz podobne pravidla implementovali:
clamav-users (mailman 2.1.30rc1) 
bind-users (mailman 2.1.29)

takze nieco uz evidentne existuje, len to treba nasadit. 
po troche hladania:

https://wiki.list.org/DEV/DMARC

podla toho treba nastavit dmarc_moderation_action na "Munge From"

>On Sun, May 10, 2020 at 03:45:29PM +0200, Matus UHLAR - fantomas wrote:
>> > > On 07.05.20 18:43, Ján ONDREJ (SAL) wrote:
>> > > > Trocha sme ale odbocili od temy. SPF mame, DKIM mozem zaviest, ale velky
>> > > > efekt v tom nevidim. Osobne mam v spamboxe kopec sprav, ktore maju validny
>> > > > DKIM a aj SPF. A su to pritom realne spamy.
>>
>> > On Thu, May 07, 2020 at 07:12:14PM +0200, Matus UHLAR - fantomas wrote:
>> > > ako vsade inde, SPF a DKIM nie su antispamove techniky. Su to techniky proti
>> > > falsovaniu odosielatelov. A to, ze spammeri zvyknu falsovat odosielatelov
>> > > neznamena ani ze vsetky maily s falosnymi odosielatelmi su spamy, ani ze
>> > > vsetky spamy maju falsovanych odosielatelov.
>>
>> On 10.05.20 07:03, Ján ONDREJ (SAL) wrote:
>> > Pridal som teda DKIM pre sklug.sk, teda domeny sklug.sk, linux.sk aj
>> > lists.linux.sk. Nemyslim si ale, ze to nejak pomoze s nasim problemom.
>> > Problem nie je prijem mailov ale to, ze nase maily oznacuju ako spam.
>>
>> korektne formatovane a podpisane maily su jednym zo znakov ne-spamovych
>> mailov.  A kedze mnoho spamovych filtrov posudzuje podla viacerych znakov,
>> je lepsie urobit vsetko pre to aby maily odchadzali korektne.
>>
>> Nehovorim ze to pomoze vzdy. Pred 2 mesiacmi presiel mailing listom
>> postfix-users velky thread kde autor ziadal pouzivatelov z gmailu o pomoc v
>> tomto ohlade:
>> https://marc.info/?l=postfix-users&m=158471136804868&w=2
>>
>> ale vzdy lepsie nieco ako nic.
>>
>> > > Plus, podporu DKIM (teda hlavne dmarc) potrebuje nakonfigurovat aj SW pre
>> > > mailing listy (mailman), aby prichadzajuce maily boli platne a nekoncili
>> > > autodetekovane v spamoch.
>> >
>> > Nejaka podpora by mala byt problem v mailmane a pokial viem, tak ju netreba
>> > nijak specialne konfigurovat.
>>
>> ak by ju nebolo treba konfigurovat, nemal by tento tvoj mail zase
>> zneplatnenu DKIM signaturu z tvojej domeny :-)
>>
>> Pokial ma list podporovat DKIM, a spravca mailng listu sa rozhodne pridavat
>> cokolvek do tela mailov zlebo menit Subject, v DKIM-podpisanych mailoch
>> zmenit domenu vo From: na mailing list.
>>
>> (ak DKIM sedi, inac bude lepsie ignorovat alebo moderovat)
>>
>> casto sa pouzivaju triky typu:
>>
>> From: "Ján ONDREJ (SAL) via linux" <linux na lists.linux.sk>
>> To: clamav-users na lists.clamav.net
>> Cc: "Ján ONDREJ (SAL)" <ondrejj na salstar.sk>
>>
>> Pokial ma list podporovat DMARC:
>>
>> Prichadzajuce maily s nastavenim DMARC a podpisane DKIM, bud ich nemenit,
>> alebo urobit zmenu vyssie.
>>
>> Pokial ma domena odosielatela DMARC zaznam a nema DKIM podpis, ale sedi SPF,
>> musi urobit zmenu vyssie.
>>
>> Pokial ma domen DMARC zaznam a nesedi SPF ani DKIM, pravdepodobne ide o spam
>> (t.j.  filtrovat, moderovat, alebo zmenu vyssie).
>>
>>
>> > > > Mozno je problem aj v tom, ze niektore mailinglisty su prepnute na
>> > > > slovencinu a sprava potom ide po slovensky. Uz som uvazoval aj nad tym, ze
>> > > > vsetky mailman rozhrania prepnem do anglictiny. Slovensky mailman email
>> > > > mozno ludia nevedia preitat a aj preto to hlasia ako spam.
>> > >
>> > > dual-language nie je mozny?
>> >
>> > Je, ale jazyk si vybera pri prihlaseni utocnik. Nasledne sa to posle len
>> > v vo vybranom jazyku. Predvolenu mame Cestinu (Slovencina podporovana nie
>> > je).
>>
>> nakolko u webovych formularov sa na nemozno na vyplnenie jazyka webovymi
>> robotmi spoliehat, odporucal by som pridat anglicku verziu k mailom v kazdom
>> jazyku (teda, okrem anglickeho).
>>
>> Pre to asi bude trbea patchovat subory alebo mailman.
>> Alebo zrusit webovy formular...
>>
>> --
>> Matus UHLAR - fantomas, uhlar na fantomas.sk ; http://www.fantomas.sk/
>> Warning: I wish NOT to receive e-mail advertising to this address.
>> Varovanie: na tuto adresu chcem NEDOSTAVAT akukolvek reklamnu postu.
>> 42.7 percent of all statistics are made up on the spot.
>> _______________________________________________
>> https://lists.linux.sk/mailman/listinfo/linux
>> Meta FAQ: http://www.sklug.sk/lists/linux/metafaq.html
>>
>_______________________________________________
>https://lists.linux.sk/mailman/listinfo/linux
>Meta FAQ: http://www.sklug.sk/lists/linux/metafaq.html

-- 
Matus UHLAR - fantomas, uhlar na fantomas.sk ; http://www.fantomas.sk/
Warning: I wish NOT to receive e-mail advertising to this address.
Varovanie: na tuto adresu chcem NEDOSTAVAT akukolvek reklamnu postu.
Silvester Stallone: Father of the RISC concept.