[linux] Nefunguje sk-i18n na lists.linux.sk

Pondělí Květen 11 18:10:48 CEST 2020

Ahoj,

  tak zapol som ten "Munge From" globalne pre vsetky mailinglisty.
DMARC ale nemam ani neplanujem, tak neviem ako to otestovat.
Kazdopadne stale to neriesi problem, ze sa nam sem prihlasuju cudzie adresy.
Stale to ale neriesi nas povodny problem.

  Zablokoval som teda vacsinu domen, okrem sk, cz, hu, org a gmail.com.
Org pouziva dost ludi v tejto konferencii (co som necakal). Este je tam
asi dost ludi z yahoo domenami, tie sa ale casto zneuzivaju, takze to tam
davat nechcem. Podobne hotmail.

  Obmedzene je len nove prihlasenie do vestkych konferencii na sklug servri.
Prispievanie mailov nie. Tam problem nevidim. Ak sa bude chciet niekto
prihlasit, stale moze napisat na adresu, ktoru to pri prihlaseni zobrazi.
Mal by tam byt spravca mailinglistu.

  Este je mozne, ze je problem v uz prihlasenych pouzivateloch. Netusim ale,
ako zistit, kto z nich nie je realny prijemca. Mozem si len tipnut.

							SAL

On Mon, May 11, 2020 at 03:38:27PM +0200, Matus UHLAR - fantomas wrote:
> On 10.05.20 16:39, Ján ONDREJ (SAL) wrote:
> > Hmm, takze pises same odporucania pre autorov mailmanu.  Urcite osobne
> > nebudem patchovat mailman.  Za spravu sklug/linux servra ma nikto neplati,
> > potrebujem ho dostat do stavu, v ktorom pojde beznym sposobom niekolko
> > rokov.
> 
> Neviem, kolko z tychto moznosti ma mailman implementovane a ako jednoducho.
> Viem, ze niektore mailing listy, ktorych som clenom, tieto pravidla
> implementovali.
> 
> momentalne vidim dve jednoduche moznosti:
> 
> - nemenit hlavicku Subject: a jediny, kto bude mat prolem, su pouzivatelia
>  ktorych domeny maju DMARC a SPF zazbamy, ale nie DKIM,
> 
> - zmenit From: hlavicku na mailing list, povodneho odosielatela davat do
>  Reply-To:
> 
> DKIM pospisovanie odchadzajucich mailov z domen sklug.sk a
> linux.sk/lists.linux.sk by malo ostat
> 
> > Dalej konferencie na tomto servri aj tak nik nepouziva. Robit pravidelne
> > upravy na servri mi zaberie cas a nikomu to zrejme nepomoze.
> 
> myslim ze co som napisal je len jednorazova zalezistost.
> 
> > Aktualne zjavne posty chodia. Problem s tym nie je. Jediny problem je,
> > ze nas oznacuju ako odosielatela spamov. Dnes prislo dalsie hlasenie
> > zo spamcopu. Buhuzial spamcop mi povie len IP adresu, nic viac. :-(
> 
> 
> > Kedze si ziadne konkretne riesenie problemu nenavrhol, tak vlastne nemam
> > co urobit. Ak mas konkretne riesenie, co mam nastavit okrem DKIM, ktory
> > nam zjavne aj tak nepomoze, tak daj vediet. To co si pisal su len veci,
> > ktore mozu implementovat vyvojari mailmana, takze ak myslis, ze sa to ma
> > zmenit, tak pis tam.
> 
> ako pisem vyssie, niektore mailing listy uz podobne pravidla implementovali:
> clamav-users (mailman 2.1.30rc1) bind-users (mailman 2.1.29)
> 
> takze nieco uz evidentne existuje, len to treba nasadit. po troche hladania:
> 
> https://wiki.list.org/DEV/DMARC
> 
> podla toho treba nastavit dmarc_moderation_action na "Munge From"
> 
> 
> > On Sun, May 10, 2020 at 03:45:29PM +0200, Matus UHLAR - fantomas wrote:
> > > > > On 07.05.20 18:43, Ján ONDREJ (SAL) wrote:
> > > > > > Trocha sme ale odbocili od temy. SPF mame, DKIM mozem zaviest, ale velky
> > > > > > efekt v tom nevidim. Osobne mam v spamboxe kopec sprav, ktore maju validny
> > > > > > DKIM a aj SPF. A su to pritom realne spamy.
> > > 
> > > > On Thu, May 07, 2020 at 07:12:14PM +0200, Matus UHLAR - fantomas wrote:
> > > > > ako vsade inde, SPF a DKIM nie su antispamove techniky. Su to techniky proti
> > > > > falsovaniu odosielatelov. A to, ze spammeri zvyknu falsovat odosielatelov
> > > > > neznamena ani ze vsetky maily s falosnymi odosielatelmi su spamy, ani ze
> > > > > vsetky spamy maju falsovanych odosielatelov.
> > > 
> > > On 10.05.20 07:03, Ján ONDREJ (SAL) wrote:
> > > > Pridal som teda DKIM pre sklug.sk, teda domeny sklug.sk, linux.sk aj
> > > > lists.linux.sk. Nemyslim si ale, ze to nejak pomoze s nasim problemom.
> > > > Problem nie je prijem mailov ale to, ze nase maily oznacuju ako spam.
> > > 
> > > korektne formatovane a podpisane maily su jednym zo znakov ne-spamovych
> > > mailov.  A kedze mnoho spamovych filtrov posudzuje podla viacerych znakov,
> > > je lepsie urobit vsetko pre to aby maily odchadzali korektne.
> > > 
> > > Nehovorim ze to pomoze vzdy. Pred 2 mesiacmi presiel mailing listom
> > > postfix-users velky thread kde autor ziadal pouzivatelov z gmailu o pomoc v
> > > tomto ohlade:
> > > https://marc.info/?l=postfix-users&m=158471136804868&w=2
> > > 
> > > ale vzdy lepsie nieco ako nic.
> > > 
> > > > > Plus, podporu DKIM (teda hlavne dmarc) potrebuje nakonfigurovat aj SW pre
> > > > > mailing listy (mailman), aby prichadzajuce maily boli platne a nekoncili
> > > > > autodetekovane v spamoch.
> > > >
> > > > Nejaka podpora by mala byt problem v mailmane a pokial viem, tak ju netreba
> > > > nijak specialne konfigurovat.
> > > 
> > > ak by ju nebolo treba konfigurovat, nemal by tento tvoj mail zase
> > > zneplatnenu DKIM signaturu z tvojej domeny :-)
> > > 
> > > Pokial ma list podporovat DKIM, a spravca mailng listu sa rozhodne pridavat
> > > cokolvek do tela mailov zlebo menit Subject, v DKIM-podpisanych mailoch
> > > zmenit domenu vo From: na mailing list.
> > > 
> > > (ak DKIM sedi, inac bude lepsie ignorovat alebo moderovat)
> > > 
> > > casto sa pouzivaju triky typu:
> > > 
> > > From: "Ján ONDREJ (SAL) via linux" <linux na lists.linux.sk>
> > > To: clamav-users na lists.clamav.net
> > > Cc: "Ján ONDREJ (SAL)" <ondrejj na salstar.sk>
> > > 
> > > Pokial ma list podporovat DMARC:
> > > 
> > > Prichadzajuce maily s nastavenim DMARC a podpisane DKIM, bud ich nemenit,
> > > alebo urobit zmenu vyssie.
> > > 
> > > Pokial ma domena odosielatela DMARC zaznam a nema DKIM podpis, ale sedi SPF,
> > > musi urobit zmenu vyssie.
> > > 
> > > Pokial ma domen DMARC zaznam a nesedi SPF ani DKIM, pravdepodobne ide o spam
> > > (t.j.  filtrovat, moderovat, alebo zmenu vyssie).
> > > 
> > > 
> > > > > > Mozno je problem aj v tom, ze niektore mailinglisty su prepnute na
> > > > > > slovencinu a sprava potom ide po slovensky. Uz som uvazoval aj nad tym, ze
> > > > > > vsetky mailman rozhrania prepnem do anglictiny. Slovensky mailman email
> > > > > > mozno ludia nevedia preitat a aj preto to hlasia ako spam.
> > > > >
> > > > > dual-language nie je mozny?
> > > >
> > > > Je, ale jazyk si vybera pri prihlaseni utocnik. Nasledne sa to posle len
> > > > v vo vybranom jazyku. Predvolenu mame Cestinu (Slovencina podporovana nie
> > > > je).
> > > 
> > > nakolko u webovych formularov sa na nemozno na vyplnenie jazyka webovymi
> > > robotmi spoliehat, odporucal by som pridat anglicku verziu k mailom v kazdom
> > > jazyku (teda, okrem anglickeho).
> > > 
> > > Pre to asi bude trbea patchovat subory alebo mailman.
> > > Alebo zrusit webovy formular...
> > > 
> > > --
> > > Matus UHLAR - fantomas, uhlar na fantomas.sk ; http://www.fantomas.sk/
> > > Warning: I wish NOT to receive e-mail advertising to this address.
> > > Varovanie: na tuto adresu chcem NEDOSTAVAT akukolvek reklamnu postu.
> > > 42.7 percent of all statistics are made up on the spot.
> > > _______________________________________________
> > > https://lists.linux.sk/mailman/listinfo/linux
> > > Meta FAQ: http://www.sklug.sk/lists/linux/metafaq.html
> > > 
> > _______________________________________________
> > https://lists.linux.sk/mailman/listinfo/linux
> > Meta FAQ: http://www.sklug.sk/lists/linux/metafaq.html
> 
> -- 
> Matus UHLAR - fantomas, uhlar na fantomas.sk ; http://www.fantomas.sk/
> Warning: I wish NOT to receive e-mail advertising to this address.
> Varovanie: na tuto adresu chcem NEDOSTAVAT akukolvek reklamnu postu.
> Silvester Stallone: Father of the RISC concept.
> _______________________________________________
> https://lists.linux.sk/mailman/listinfo/linux
> Meta FAQ: http://www.sklug.sk/lists/linux/metafaq.html
> 